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Afficher la version complète : Démarrage difficile à froid et message au tableau de bord



lolo54
10/03/2008, 14h39
Bonjour à tous,

Ce WE, je me suis fait un peu peur pour démarrer ma Passat TDI 130 Injecteurs pompes (je précise, cela peut aider au diagnostique du problème).
Le matin, impossible de la mettre en route, comme si elle était "noyée" !!! :-Fureur-:
J'insiste donc et au bout de 5 à 10 secondes, j'ai l'affichage suivant sur l'ordinateur de bord.

"Stop ! Arrêter Moteur et voir notic. utilis." et un gros voyant d'huile !!!! -:gne:-

Jamais vu ça !!! :evil:

Je contrôle le niveau d'huile et rien à signaler.
Je passe au VAGcom, rien !!! :mad::

Ce n'est qu'au bout d'une bonne dizaine d'essai et en appuyant "légèrement" sur la pédale d'accélération que j'ai réussi à faire démarrer péniblement mon véhicule !!!

Certains d'entre-vous ont-ils déjà rencontrés ce problème ??? :?

Est-il possible de noyer un TDI en râtant le premier démarrage ? 8O

Bref, si vous pouviez m'indiquer comment faire pour ne plus rencontrer ce genre de mésavanture (surtout quand on est pressé, c'est génial !!!), je suis preneur de suite.

:-M

frede31
10/03/2008, 23h35
Je ne pense pas qu'un diésel se noit.

La solution radicale est de mettre du start pilote, solution à éviter !

passatdjé49
11/03/2008, 00h00
bonsoir !!!

j'ai deja eu ce genre de pb sur mon ex bora break tdi115 ; pb pour demarrer et a force d'insister voyant d'huile sur l'ODB alumé !!!! ca c'est fini par l'echange de 2 ip en plus j'avais le voyant d'esp qui s'alumait au bout de 2 minute de route !!!

mais si tu n'as pas de defaut de diag :? :? alors ??????

le meme defaut que toi etait lié a un ip hs mecaniquement
le defaut de voyant esp était lié a un ip hs electriquement

vola mon experience malheureuse sur le sujet :cry: :cry:

lolo54
11/03/2008, 08h32
Tu me fais peur Passattdjé49 !!! :--:

Pourtant, après démarrage, je n'ai aucun souçi sur route, pas le moindre problème,
le moteur fonctionne très bien et pas de défauts.

Des IP HS avec seulement 39 000 kms ??? :?
Faudrait vraiment que je n'ai pas de chance là !

Merci quand même pour le partage de ton expérience.

Lolo54

frede31
11/03/2008, 09h02
Est ce que ce ne serais pas tout simplement les bougies de préchauffage.
Ou bien la batterie qui n'a plus assez de pêche.

passatdjé49
11/03/2008, 14h26
desolé de t'avaoir fait si peur :--: :--:

c'est juste au cas ou si c'est ca le probleme (se que je ne te souhaite pas) tu sois preparé psycologiquement ;-) ;-)

et puis si t'as pas de defaut avec le diag ,il y as surement une autre explication !!!!

@+

lolo54
11/03/2008, 16h15
Si la batterie était en cause, je doute qu'elle ait pu me fournir assez de pêche pour tenter 10 démarrages presque les uns à la suite des autres. :?

Pour les bougies de préchauffage, je vais tester.
Quelqu'un sait-il içi quelle doit être leur résistance ?

Merci à tous.

Lolo54

bruno.p
11/03/2008, 20h42
salut, peut etre une idee controle ton relais 109 es ce que ton temoin de prechauffage s allume , une autre idee me vient a l esprit j ai une fois un probleme simillaire a froid et c etait la pompe tamden qui prenait de l air donc mise en route difficile le matin apres avoir refait le joint plus de probleme voila pour l idee tiens nous au jus de cet affaire

lolo54
11/03/2008, 22h37
Salut bruno.p

Oui, mon témoin de préchauffage s'allume bien.
C'est quoi exactement la pompe tamden ????

Le relais 109 c'est celui qui commande les bougies de préchauffage ???

Merci.

Lolo54

lolo54
12/03/2008, 17h19
Ce matin, j'ai voulu reprendre la voiture et rebelotte !!! :-Fureur-:
Difficile à démarrer ! J'ai insisté, c'est bien parti au bout de 5 secondes mais bon,
je me dis qu'il ne faisait pas trop froid. :mad::

Du coup, c'est décidé, ce WE, je teste les bougies de préchauffage,
le relais de préchauffage et la fameuse sonde de température qui autorise le préchauffage. :?

A ce propos, quelqu'un peut-il m'indiquer s'il est possible de diagnostiquer
tout ce beau monde à l'aide de VAGcom, genre "test actionneur". Merci alors de m'indiquer la procédure. :-P2

Sinon, à défaut de VAGcom, qui pourrait me dire quelles valeurs doit-on trouver pour ces éléments
et surtout où se situent le relais de préchauffage et la sonde de température. -:gne:-

Merci à tous. :-M

Lolo54.

bruno.p
12/03/2008, 22h12
salut a tous pour repondre a tes question C'est quoi exactement la pompe tamden ????

pompe qui sert pour aspirer et renvoye le gazoill a tes injecteur ip si il y a une prise d air les signes mise en route difficile a froid

Le relais 109 c'est celui qui commande les bougies de préchauffage ???
non le relais 109 commande le boitier electronique moteur il arrive cqu il est de micro fissure a ce relais signe pour diagnostic le temoin de prechauffage ne s allume plus mais pas ton cas donc moi je verifirai la pompe tandem voici un lien qui en parle

[Only registered and activated users can see links] je pense que ca peut aider

frede31
12/03/2008, 22h57
Pour compléter les explication sur la pompe tandem:

Tandem est équivalent à deux.

Cette pompe envoie le gasoil au injecteurs et fait en même temps pompe à vide pour les frein et autres.

lolo54
13/03/2008, 23h47
Bon, suite de mes péripéties,

Cet après-midi, j'ai testé les bougies, test assez sommaire
puisque j'ai tout simplement pris un fil electrique du "+" batterie que j'ai ramené
aux niveau des bougies de préchauffage pour voir s'il y avait une étincelle.

Résultats, les 4 bougies font bien des étincelles au contact du "+"batterie,
ce qui normalement doit confirmer leur bon fonctionnement. :D

J'ai bien regardé du côté de la pompe tandem mais visiblement, aucune fuite
ni trâce de gasoil à proximité de la pompe et des durites en provenance du filtre à gasoil. :?

Je repars donc faire un tour, la voiture démarre nickel. :D

Mais voilà, ce soir, j'ai voulu la reprendre pour ressortir et là, j'ai détecté
un temps de préchauffage beaucoup plus long que d'habitude (bien 5 secondes alors qu'il fait quand très doux). 8O

Je démarre sans problème et voilà pas que le message "echappement atelier" ne s'affiche pas !!!
J'en crois pas mes yeux. :evil:
Evidemment, le voyant "échappement" s'est invité sur mon tableau de bord. :mad::

D'après vous, se peut-il que mon test des bougies de préchauffage en soit la cause ? :?

Bref, demain ma première démarche sera sans doute de diagnostiquer tout cela avec VAGcom.

Au secccooooouuuurrrrrsssss !!!!!

Lolo54.

rvg
14/03/2008, 00h14
Salut lolo54 !
Tiens, je suis du 54 aussi...

Pour répondre à tes questions, je dirais que le préchauffage n'intervient normalement que si la température du LDR est inférieure à 7°C.

Vu la température actuelle en Lorraine en ce moment, ca ne devrai pas préchauffer (je ne sais pas à quelle heure tu as fait ton test, mais bon)
Donc, la piste du capteur de température de LDR est éventuellement à suivre.
Essaie peut-être de la débrancher, pour voir si ca ne démarre pas mieux...

Sinon, pour ton test des bougies de préchauffage, il faut être très minutieux pour la méthode que tu as employé !
Si tu touches malencontreusement autre chose que ta bougie avec ton +... aïe !

Essaie peut-être de réinitialiser tes capteurs en débranchant les 2 fils de la batterie et en les reliant ensemble (sans la batterie, bien sûr, pas de court circuit) pendant une dizaine de secondes.

Essaie cela et tiens nous au jus !

lolo54
14/03/2008, 09h40
Bonjour à tous et suite de l'épisode précédent.

Ce matin, je fais un diag avec VAGcom pour déterminer l'origine du voyant "échappement" apparu hier soir
sur mon tableau de bord. :-Fureur-:
Résultat : défaut 17664 : Engine coolant température sensor
- G62-
"Open or short to plus"

Donc, le défaut viendrait bien de la sonde de liquide de refroidissement qui envoie des informations erronés
au calculateur gérant le préchauffage. :?

Quelqu'un sait-il combien coûte cette sonde G62 et surtout où se situe-t-elle ? Peut-on la tester pour bien vérifier qu'elle est HS ?
Il me semble qu'elle doit se situer au niveau du vase d'expansion mais où exactement ???

Merci.


Lolo54
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bfp169
14/03/2008, 11h12
Bonjour,

Sur le moteur AVF, la sonde combinée G2/G62 est située à l'arrière du bloc moteur côté gauche (le vase d'expansion est de lautre côté du moteur). C'est une sonde combinée avec les capteurs G2 et G62.

Le capteur G2 envoie les informations à ton tableau de bord, le G62 à ton calculateur. Vérifie que la t° sur le tableau de bord est exacte (aiguille à 90°C). Si ce n'est pas le cas, tu as effectivement une problème de sonde. Si tu as VAG-COM, tu peux également vérifier la t° du liquide de refroidissement. Il doit être à +/- 85°C.

Il y deux versions de sondes. L'ancienne (entièrement noire) a connu pas mal de problèmes. La nouvelle (partie verte) est moins sujette à problèmes.


Tu trouveras des photos (y compris pour le moteur AVF) et le tutoriel ici:
LIEN ([Only registered and activated users can see links])

Ce n'est pas facile d'y accéder et le remplacement m'a pris +/- 1 heure.
Le tuto est très bien fait, personnellement je n'ai pas démonté l'EGR.

Le capteur coûte +/- 25 EUR. N'oublie pas d'acheter en même temps du liquide de refroidissement G12 ou G12+ (liquide rose). Il s'en échappera de toute façon.

lolo54
14/03/2008, 14h13
Effectivement Bfp169,

La sonde semble être HS car la température d'eau monte bien au tableau de bord
alors qu'avec VAG-com, lorsque j'effectue un groupe de mesure pour avoir la température
du liquide de refroidissement, la valeur indiquée ne monte pas plus haut que 53 °C !!! :?

Donc tout semble indiqué un défaut de sonde G62. :evil:

Je vis quand même jeté un oeil sur les connectiques, on ne sait jamais
et je vous tiens au jus. :?

Merci pour le lien.

@ plus. :-M

Lolo54

lolo54
19/03/2008, 20h21
Ca y est, résolu mon problème.

C'était bien la sonde de température du LDR (G62/G2)
Après remonte, tout va bien.
Pour ceux qui aurait à faire cette intervention, il faut prévoir facile 2 Litres de G12 en remplacement du liquide perdu durant l'opération de changement car cette sonde est une vraie plaie à changer sur le moteur AVF. :mad:: :evil:

Pour débrancher la connectique de la sonde, il m'a bien fallu 10 minutes (s'exercer sur le débitmètre d'air, c'est le même système !!!)
:-Fureur-: :-Fureur-:
Coût total : 31,20 Euros la sonde + appoint de G12.

Merci à tous pour votre précieuse aide. :-] :-B>

@ plus.

Lolo54

rvg
19/03/2008, 20h55
Salut Lolo54 !
Content pour toi que tu aies résolu le problème ! :-D

lolo54
19/03/2008, 21h26
Merci

Heureusement qu'on peut compter sur vous tous. :-S2
Ce forum est tout simplement génial ! :-] :-B>
Une mine d'information que même les succursales VW ne savent pas. :-D

:-M

Lolo54

passatdjé49
19/03/2008, 22h31
contant pour toi que ce ne soit pas un IP :-D :-D

t'as eux plus de chance que moi :-S2

@+