Question Usure plaquettes bizarre sur Octavia 3 vRS (3 Membres)

[riton72]

Bonjour à tout le monde,

Je me suis lancé ce WE dans, le changement des disques de freins avant de mon O3 RS car ceux-ci étaient limite niveau épaisseur (d'origine à 101.000 km).

Les plaquettes étaient quasi neuves (changées à 80.000 km dans une concession) mais présentaient une usure bizarre (cf photos) : en remontant les nouvelles sur les nouveaux disques j'ai compris le pourquoi de cette usure : les plaquettes dépassent légèrement du bord extérieur du disque, avec la partie bombée qui accentue cet effet.

Du coup la partie des plaquettes qui dépasse ne frotte pas sur le disque et finit par faire une sur épaisseur et casser...



Que ce soit le montage fait par la concession avec des plaquettes de marque inconnue/des disques d'origine ou celui que j'ai fait avec un jeu de disques/plaquettes brembo "standard", ça donne la même chose : il ne s'agit a priori pas d'une erreur de positionnement des plaquettes (j'ai bien nettoyé et graissé les points d'accroche des plaquettes). Je suis aussi sûr de la référence des disques/plaquettes (code PR OK + vérification du n'° OEM sur PETKA).

Vous pensez quoi de tout ça SVP ?

 

[Diabolo]

Bonjour,
C'est pas bien grave.
Pourquoi remplacer des plaquettes en si bon état?
Un coup de papier de verre pour les déglaçer et tu attends qu'elles soient nazes pour remplacer l'ensemble...

 

[riton72]

On m'a toujours dit qu'il ne fallait jamais réutiliser des plaquettes "anciennes" avec des disques neufs car elles avaient été usinées par les anciens disques et risquaient à leur tour d'usiner la surface des disques.

Au pire je les garde pour quand celles que je viens d'installer seront à changer...

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la concession avait installé des plaquettes neuves sans en profiter pour changer les disques alors qu'il y a 20.000 km seulement ils ne devaient déjà pas être loin de la côte d'épaisseur minimale (ils sont même légèrement en dessous maintenant).

 

[charlydiag]

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la concession avait installé des plaquettes neuves

Click to shrink...

Il y a plusieurs écoles là dessus soit le garage remplace préventivement ce qu'il aurait du faire ( mais bon 20.000kms tout de même).
Et le client traite le garage d'arnaqueur dans la grande majorité des cas.
Mais il aurait du prévenir est proposer les 2 solutions
Les plaquettes sont à quel niveau d'usure actuellement ?

 

[riton72]

Je ne sais pas ce qui avait été proposé vu que ça a été fait avec l'ancien propriétaire...

Les plaquettes ont une épaisseur totale de 18 mm (20 mm neuves), soit 11 mm de garniture (usure de 2 mm donc...) : je suis donc persuadé qu'en remontant 20.000 km en arrière, vu que seuls 2 mm de garnitures ont été usés, les disques ne devaient pas être beaucoup plus épais que 27 mm ! (ils ont seulement perdu 3 mm en plus de 100.000 km...)

 

[charlydiag]

Neuf =25mm La côte minimale est bien de 22 mm

 

[riton72]

Non ce n'est pas la bonne référence, moi j'ai celle-ci : 09.C306.11

 

[Neketom]

On m'a toujours dit qu'il ne fallait jamais réutiliser des plaquettes "anciennes" avec des disques neufs car elles avaient été usinées par les anciens disques et risquaient à leur tour d'usiner la surface des disques.

Click to shrink...

Légende urbaine.

Les plaquettes "anciennes" vont """""au pire""""" pas porter sur toute la surface du disque pendant quelques centaines de kilomètres mais in fine elles finiront par se faire aux disques neufs.

Pour la question initiale, je suis assez étonné de ce bug sur le haut des plaquettes. Jamais vu chez Vw pour ma part.

 

[charlydiag]

Un disque en fin de vie est parfois usé légèrement en forme de trapèze ( plus fin dans le bas) et les anciennes plaquettes ne porterons pas sur toute la surface. Je dis cela pour avoir déjà tenté le coup et alors le haut du nouveau disque commence à rouiller.
Mais un cas n'est pas l'autre non plus.
Le haut des anciennes plaquettes ont été mangée par le rebord du disque je pense
Perso je remplace l'ensemble surtout sur une voiture performantes comme celle là. Même que pour 1 M en moins au freinage

 

[Diabolo]

Légende urbaine.

Les plaquettes "anciennes" vont """""au pire""""" pas porter sur toute la surface du disque pendant quelques centaines de kilomètres mais in fine elles finiront par se faire aux disques neufs.

Pour la question initiale, je suis assez étonné de ce bug sur le haut des plaquettes. Jamais vu chez Vw pour ma part.

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Non, il ne faut surtout pas installer les plaquettes usées sur des disques neufs! Elles sont usées de l'extérieur vers l'intérieur.

 

[Diabolo]

On m'a toujours dit qu'il ne fallait jamais réutiliser des plaquettes "anciennes" avec des disques neufs car elles avaient été usinées par les anciens disques et risquaient à leur tour d'usiner la surface des disques.

Au pire je les garde pour quand celles que je viens d'installer seront à changer...

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la concession avait installé des plaquettes neuves sans en profiter pour changer les disques alors qu'il y a 20.000 km seulement ils ne devaient déjà pas être loin de la côte d'épaisseur minimale (ils sont même légèrement en dessous maintenant).

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Tu as raison, mais ce que je voulais dire c'est attendre que les plaquettes soient en cote mini pour remplacer l'ensemble disques+plaquettes.
Après, si tes disques ont atteint la cote mini de 27mm, tu as bien fait de remplacer l'ensemble...

 

[Neketom]

Non, il ne faut surtout pas installer les plaquettes usées sur des disques neufs! Elles sont usées de l'extérieur vers l'intérieur.

Click to shrink...

Absolument pas du même avis. Si on suit ton raisonnement, il ne faudrait pas installer des plaquettes neuves sur un disque usé, car le disque usé n'est pas plan. Et inversement pour des disques neufs avec plaquettes neuves.

Je le répète : légende urbaine.

Le seul point négatif à des plaquettes déjà utilisées, celles qu'elles vont prendre un certain kilométrage avant de se ré-user uniformément selon l'usure du disque, et pendant ce temps-là, et toujours selon le plan du disque il se peut que ça ne freine pas avec 100 % de la puissance de freinage.

Reste le point de vue " éthique " propre à chacun...

 

[Diabolo]

Absolument pas du même avis. Si on suit ton raisonnement, il ne faudrait pas installer des plaquettes neuves sur un disque usé, car le disque usé n'est pas plan. Et inversement pour des disques neufs avec plaquettes neuves.

Je le répète : légende urbaine.

Le seul point négatif à des plaquettes déjà utilisées, celles qu'elles vont prendre un certain kilométrage avant de se ré-user uniformément selon l'usure du disque, et pendant ce temps-là, et toujours selon le plan du disque il se peut que ça ne freine pas avec 100 % de la puissance de freinage.

Reste le point de vue " éthique " propre à chacun...

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Le problème d'une garniture qui n'a pas la totalité de sa surface de contact sur le disque, c'est qu'elle va s'échauffer très fortement sur une surface restreinte et se "glacer".
Donc les performances du freinage seront catastrophiques.

 

[Neketom]

Le problème d'une garniture qui n'a pas la totalité de sa surface de contact sur le disque, c'est qu'elle va s'échauffer très fortement sur une surface restreinte et se "glacer".
Donc les performances du freinage seront catastrophiques.

Click to shrink...

Soit.

Mais même réflexion que mon message d'avant. Si ton raisonnement est valable pour une plaquette usée/disque neuf, c'est aussi valable pour un disque usé/plaquette neuve dans ce cas ?
Or tous les jours dans le monde des plaquettes neuves sont montées sur des disques usés.

Désolé mais ton raisonnement ne se tient pas. Des plaquettes usées (mais en bon état tout de même évidemment) ça fait le boulot....

 

[charlydiag]

Bon les avis divergent et c'est bien, mais ce qui est certain aussi c'est que dans le monde on place souvent des plaquettes neuves sur des disques hors côtes.

Voir illustration ci dessus en Brembo on a 3mm de tolérances donc 1.5mm de rebords MAX par côté ce qui n'est pas grand chose à voir à l’œil
Par exemple: Plaquettes à remplacer et tu mesures par exemple une usure du disque de 2.7mm et bien moi je prends pas le risque car pendant l'usure des ces plaquettes neuves tu seras à un moment en dessous de la côte minimale.
Même 1m de moins au freinage peut faire toute la différence.

 

[Diabolo]

Soit.

Mais même réflexion que mon message d'avant. Si ton raisonnement est valable pour une plaquette usée/disque neuf, c'est aussi valable pour un disque usé/plaquette neuve dans ce cas ?
Or tous les jours dans le monde des plaquettes neuves sont montées sur des disques usés.

Désolé mais ton raisonnement ne se tient pas. Des plaquettes usées (mais en bon état tout de même évidemment) ça fait le boulot....

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La différence c'est la déformation.
Un disque ne se déforme pas, par contre une garniture et son support se déforment sous la pression pour venir épouser la forme du disque.
De plus, une garniture s'use 10 fois plus vite que le matériau du disque.

 

[Neketom]

De plus, une garniture s'use 10 fois plus vite que le matériau du disque.

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Donc plutôt pratique pour très vite rattraper une différence d'usure vis à vis d'un disque

 

[Xavier Dupont]

Bonsoir,
L'idéal c'est de remettre un coup d'outil sur un tour .
Pour environ 20 euros vous remettez les disques parallèle.
Vous pouvez contrôler sur le véhicule si ça ne voile pas (contrôle usinage comparateur avec pied magnétique)
De toute façon si vous avez environ 0.1 de voilage le volant va vibrer au freinage.
Et c'est reparti jusqu'à la côte mini.

 

[Xavier Dupont]

Un gars qui faisait des courses, m'apportait des disques neufs pour lui mettre 0.05 à maxi 0.07 de voilage pour renvoyer les plaquettes et ne pas avoir de frottement.
Quand j'étais en atelier mécanique générale, je tourner les disques, tambour et les volants moteur pour avoir une surface propre.
J'ai travaillé pour des garagiste auto et moto.