Panne Voyant de batterie allumé en permanence quelques kms après intervention en carrosserie (3 Membres)

[Shalashaska]

Bonjour à tous,

Je crois que j’ai la poisse…

Ce post fait suite à celui de décembre concernant la réfection du pare-choc de ma Golf 5 1.9 TDI 105 (BKC), où je dénonçais le travail de sagouin du carrossier, voir ici : https://www.vag-technique.fr/threads/défaut-suite-à-réparation-de-pare-choc-en-carrosserie.12028/

Après avoir harcelé l’expert — silencieux même envers l’assurance ! —, j’ai enfin obtenu une nouvelle expertise validant mes réclamations.
J’ai donc fait monter un pare-choc neuf d’origine VW dans un garage d’un concessionnaire d'un constructeur français, agréé Maaf et bien réputé localement. Je récupère la voiture le lendemain : peinture propre (sauf une toute petite zone quasi invisible sur laquelle j'étais prêt à fermer les yeux), mais le spoiler présente toujours un jour. Le carrossier m’explique qu’il n’y peut rien : le spoiler est d’occasion et non concerné par leur devis. Soit. Je leur demande alors de le consigner pour en reparler à l’expert, ce à quoi il rechigne, mais sur mon assistance, fait des photos et me dit les envoyer à l'expert (aucune preuve de ça pour le moment).
S’ajoute l’enjoliveur avant droit, toujours légèrement décollé. Le carrossier m’avait promis d’en commander un, avant de m’annoncer que la pièce d’origine ne se montait plus (ce que VW a confirmé). Aucune alternative proposée : ni adaptable, ni d’occasion… Passons.


Le pire arrive : je récupère la voiture mardi soir, parcours quelques kilomètres et le voyant de batterie s’allume en rouge sans s’éteindre. Trop tard, le garage est fermé.
Le lendemain soir, je leur écris (travail oblige dans la journée). Rendez-vous est pris pour vendredi matin. Je précise par mail de vérifier tout le circuit électrique : alternateur, câblage et fusible. Le vendredi soir je récupère ma voiture : rien de fait ! Le carrossier s’est contenté de mesurer la tension batterie moteur éteint/allumé pour conclure que la batterie ne se recharge pas et que l'alternateur est probablement mort. Il refuse d’aller plus loin, affirmant qu’il n’a touché qu’aux antibrouillards et que la panne est un pur hasard.
Devant son entêtement, je repars et me débrouille avec un chargeur de batterie en attendant de trouver une solution plus perenne pour ne pas tomber en rade sur l'AR de 20kms par jours que je fais pour aller au travail.
Aujourd’hui, je poursuis les vérifications : test du fusible 200A de la boîte à fusible près de la batterie. Résultat : 12,6 V côté batterie, 0 V côté alternateur → fusible grillé, a priori. Mais je me demande pourquoi ?

Avec VCDS, je constate :

- À 274 432 km, lors de l’enregistrement des défauts liés au démontage des antibrouillards, la tension était de 13,80 V → l’alternateur fonctionnait (défauts non effacés).

- L’erreur 17911 / P1503 (signal implausible borne DF alternateur) est apparue peu après la reprise du véhicule (vitesse : 22 km/h). Aujourd’hui, j’en suis à 274 480 km → moins de 48 km parcourus depuis, donc panne très récente.


Ma voiture a 275 000 km et 20 ans, mais n’avait montré aucun signe de faiblesse d’alternateur (ni voyant, ni bruit, ni baisse d’éclairage, ni rien de suspect). Alors, pourquoi ce fusible 200 A a-t-il sauté ?
Je n’ai pas la preuve formelle d’une faute du carrossier, mais la coïncidence reste troublante… Je pense que lundi je vais contacter l'assurance pour leur expliquer la situation. Qu’en pensez-vous ?

La copie des codes erreurs concernés est ci-dessous ; toute idée est la bienvenue car je ne comprends pas ce qui s'est passé et je fais appel à vos expertises svp.

Codes erreurs concernés (il y'en a d'autres mais il étaient déjà là avant, donc je ne les ai pas mis) :

17911 - Signal de charge de la borne de l´alternateur DF Signal implausible
P1503 - 000 -
Capture:
Tr/min: 798 /min
Couple: 28.0 Nm
Vitesse: 22.0 km/h
Charge: 0.0 %
Tension: 12.31 V
Bits: 00101111
Charge: 0.0 %
(sans unité): 1.0
-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 03: Freins ABS Labels: 1K0-907-379-MK70.lbl
No. pièce: 1K0 907 379 P
Pièce: ASR FRONT MK70 0105
Codage: 0017025
No. Atelier: WSC 00046 412 335872
VCID: 3F8DB5156E05CFE6AD3-806A

1 Code défaut trouvé:
01314 - calculateur moteur
013 - Lire la mémoire de défauts - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 09: Centrale Elec. Labels: 3C0-937-049-23-H.lbl
No. pièce Log: 3C0 937 049 E Mat: 3C0 937 049 E
Pièce: Bordnetz-SG H37 1002
Révision: 00H37000 No. de série: 00000003645921
Codage: E5890F2700041800001400001400000000097F075C
No. Atelier: WSC 00046 412 278528
VCID: 2B55F1458A7D434611B-807E

Sous-système 1 - No. pièce: 1K1 955 119 C Labels: 1KX-955-119.CLB
Pièce: Wischer VW350 013 0402
Codage: 00063445
No. Atelier: WSC 00046

Sous-système 2 - No. pièce: 1K0 955 559 T Labels: 1K0-955-559-AF.CLB
Pièce: RegenLichtSens 011 1110
Codage: 00208933
No. Atelier: WSC 00046

2 Codes défaut trouvés:
01496 - Ampoule de phare antibrouillard G (L22)
010 - Rupture/court-circuit au pôle + - Intermittent
Capture:
Etat du défaut: 00101010
Priorité du défaut: 4
Fréquence du défaut: 1
Compteur de RAZ: 166
Kilometrage: 274432 km
Heure: 0

Capture:
marche
Tension: 13.75 V
marche
marche
arrêt
arrêt
arrêt

01500 - Ampoule de phare antibrouillard D (L23)
010 - Rupture/court-circuit au pôle + - Intermittent
Capture:
Etat du défaut: 00101010
Priorité du défaut: 4
Fréquence du défaut: 1
Compteur de RAZ: 166
Kilometrage: 274432 km
Heure: 0

Capture:
marche
Tension: 13.80 V
marche
marche
arrêt
arrêt
arrêt

 

[Shalashaska]

Toutes ces références sont OK pour le régulateur :

• 06F903803A
• 06F903803AX
• 06F903803B

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Merci beaucoup ! Et pour le modèle d'alternateur complet que j'ai mis en lien amazon plus haut en marque Hella, c'est bien compatible on est d'accord ?

Voilà le lien à nouveau, je pense que je vais le commander au cas où, au pire j'ai 30 jours pour le renvoyer :

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[BigBob]

Mon avis, dans l'ordre :

• Changement du fusible 200A.
• Changement du régulateur si le fusible claque à nouveau.
• Seulement après ça, on avise sur ce qui peut être fait, si toujours le problème.

 

[BigBob]

Voir fichiers joints...

 

[Shalashaska]

J'ai trouvé un fournisseur pas trop loin qui peut avoir le fusible de 200A demain matin en marque Restagraf, il a juste besoin que je lui envoie une photo pour être sûr que c'est le bon modèle.

Ok pour la logique de tests, merci, je me disais juste que l'alternateur est en promo jusqu'à ce soir donc que si j'en ai besoin ça vaudra le coup et au pire je le renvoie.

Je vais faire les photos pour le fournisseur.

Merci sincèrement pour ton aide précieuse.

 

[BigBob]

Si ça se trouve tu le trouves un peu n'importe où ce fusible de 200A...

 

[Shalashaska]

Si ça se trouve tu le trouves un peu n'importe où ce fusible de 200A...

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Disons que je vis dans une zone bien rurale et que je veux pas prendre le risque de faire 30kms et resté bloqué sur la route à devoir appeler la dépanneuse.

Voilà le fusible en question, visiblement il a bien grillé et pas juste cassé.

 

[BigBob]

Ça j'ai compris, qu'il a grillé, donc change le...

Tu demandes des conseils, je te donne les miens, j'ai de mon côté également largement les moyens d'acheter un alternateur complet, mais ça me viole intellectuellement de changer un alternateur sans avoir au préalable effectué les étapes que je t'ai données.


Après tu fais comme tu veux pour être le moins embêté en cas de panne, mais bon, une batterie chargée à bloc ça doit bien arriver à faire 100kms sans être rechargée par l'alternateur...

 

[Shalashaska]

Ça j'ai compris, qu'il a grillé, donc change le...

Tu demandes des conseils, je te donne les miens, j'ai de mon côté également largement les moyens d'acheter un alternateur complet, mais ça me viole intellectuellement de changer un alternateur sans avoir au préalable effectué les étapes que je t'ai données.


Après tu fais comme tu veux pour être le moins embêté en cas de panne, mais bon, une batterie chargée à bloc ça doit bien arriver à faire 100kms sans être rechargée par l'alternateur...

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Oui et je te remercie encore pour tes précieux conseils. Je comprends tout à fait que ça te flingues de changer une pièce qui n'a pas nécessairement besoin de l'être, mais comme tu dis j'essaie de jouer la sécurité.

J'ai trouvé un garage à 20kms qui accepte de s'occuper du changement d'alternateur si besoin, il m'annonce environ 2h de mains d'œuvre 100-150€ à prévoir et je peux ramener mon propre alternateur, il n'a que des bons avis de clients sur le net visiblement. La batterie est une FIAMM 80Ah Titanium Pro, donc plutôt de bonne qualité je pense et n'a que 2 ans.

Je vais déjà voir demain avec le changement de fusible ce qui se passe...

 

[Shalashaska]

Bonjour,

Bon bah c'est pas le fusible... Je suis tombé sur un patron de garage pas loin de chez moi très accueillant qui m'a changé le fusible immédiatement, mais ça n'a rien changé : le voyant est toujours là et le voltage moteur démarré n'augmente pas. Il m'a même fait accélérer fort le moteur pour essayer de réveiller le régulateur, mais même au-delà de 2500tr/min, ça ne changeait rien.

Il pense que vu le kilométrage et l'âge de la pièce il est probable qu'il y ait eu un "pont de diodes" qui a cramé (je suis pas bien sûr des termes qu'il a employé), ce qui a produit un pic de tension et d'ampérage qui a cramé le fusible car le nouveau n'a pas cramé depuis.

J'ai refait un test de continuité après être rentré chez moi et le nouveau fusible laisse toujours passer le courant. J'ai branché VCDS pour voir ce que ça dit moteur allumé au niveau de l'alternateur et même en montant le régime le voltage n'augmente pas, il avait même tendance à descendre légèrement (de 12,16 à 12,06) quand j’accélérais. Par contre je ne comprends pas pourquoi ça affiche 16% dans la case de gauche (ce pourcentage n'a jamais bougé, peu importe le régime moteur).

J'ai mis une capture en PJ à toute fin utile.

 

[charlydiag]

salut,

Le fusible de 200A qui a sauté me fait penser à une inversion de tension ou soudure sans débrancher ou protéger la batterie si cela n'est pas le cas

Commencer par >>

• Problèmes de câblage : Fils de la borne DF défectueux, coupés ou mal connectés.

Le code défaut
17911/P1503 indique un signal incohérent provenant de la borne DF de l'alternateur, qui mesure sa charge réelle. Cela signifie que l'ordinateur moteur ne reçoit pas la bonne information sur l'effort de l'alternateur, entraînant souvent un témoin de batterie allumé, une charge batterie défaillante, voire des problèmes de ralenti.

Causes Probables (17911/P1503)

• Alternateur défectueux : Le régulateur de tension ou l'alternateur lui-même ne fournit pas le bon signal DF.
• Problèmes de câblage : Fils de la borne DF défectueux, coupés ou mal connectés.
• You do not have permission to view link please Connexion or S'inscrire
  : Une courroie d'entraînement desserrée ou usée.
• Batterie défaillante : Une batterie en très mauvais état peut perturber le système de charge.

Diagnostics et Solutions

1. Contrôle visuel : Vérifiez la tension et l'état de la courroie d'alternateur.
2. Mesure de tension : Mesurez la tension aux bornes de la batterie moteur tournant (devrait être entre ~13.5V et ~14.8V).
3. Vérification des connexions : Inspectez le connecteur DF sur l'alternateur pour la corrosion ou les fils cassés.
4. Test de l'alternateur : Si le câblage est bon, le régulateur ou l'alternateur nécessite probablement un remplacement.

Note : Ce code est fréquent sur les véhicules du groupe VAG (VW, Audi, Seat, Skoda).

 

[Shalashaska]

salut,

Le fusible de 200A qui a sauté me fait penser à une inversion de tension ou soudure sans débrancher ou protéger la batterie si cela n'est pas le cas

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• Problèmes de câblage : Fils de la borne DF défectueux, coupés ou mal connectés.

Le code défaut
17911/P1503 indique un signal incohérent provenant de la borne DF de l'alternateur, qui mesure sa charge réelle. Cela signifie que l'ordinateur moteur ne reçoit pas la bonne information sur l'effort de l'alternateur, entraînant souvent un témoin de batterie allumé, une charge batterie défaillante, voire des problèmes de ralenti.

Causes Probables (17911/P1503)

• Alternateur défectueux : Le régulateur de tension ou l'alternateur lui-même ne fournit pas le bon signal DF.
• Problèmes de câblage : Fils de la borne DF défectueux, coupés ou mal connectés.
• You do not have permission to view link please Connexion or S'inscrire
  : Une courroie d'entraînement desserrée ou usée.
• Batterie défaillante : Une batterie en très mauvais état peut perturber le système de charge.

Diagnostics et Solutions

1. Contrôle visuel : Vérifiez la tension et l'état de la courroie d'alternateur.
2. Mesure de tension : Mesurez la tension aux bornes de la batterie moteur tournant (devrait être entre ~13.5V et ~14.8V).
3. Vérification des connexions : Inspectez le connecteur DF sur l'alternateur pour la corrosion ou les fils cassés.
4. Test de l'alternateur : Si le câblage est bon, le régulateur ou l'alternateur nécessite probablement un remplacement.

Note : Ce code est fréquent sur les véhicules du groupe VAG (VW, Audi, Seat, Skoda).

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Salut et merci pour ton message.

Pour répondre à tes suggestions :

1 - si ce que tu appelles fil de la borne DF correspond au câble gainé qui part de la fiche sur l'alternateur, alors je ne pense pas qu'il soit endommagé car quand je l'ai débranché je n'avais plus le témoin de batterie au tableau de bord et quand je l'ai rebranché il est réapparu, j'en conclu donc que le signal passe bien dans ce fil. Et je ne sais pas où est-ce qu'il va précisément.

2 - la courroie est en très bon état et ne montre pas de signe d'usure particulier (galet tendeur + courroie + poulie débrayable changés il y a 3 ans pile poil)

3 - la batterie me semble en parfait état : elle a 2 ans, FIAMM Titanium Pro 80Ah, j'arrive à la rechargé à 13,3V avec mon Noco Genius 10 et la voiture démarre au quart de tour (depuis que l'alternateur ne la recharge plus, je roule juste 20 bornes par jour pour aller au travail et revenir et je la recharge dès que je rentre).

4 - La panne la plus probable est au minimum le régulateur de tension, voire l'alternateur en entier (sachant qu'il est monté sur la voiture depuis novembre 2005 et que la voiture à 275000kms).