Problème 1.2 TSI CJZC raté d'allumage/à-coups (1 Membre)

[Le_Combattant]

Hello à tous,

Je viens vers vous afin d'élucider un problème qui perdure.

Ma voiture est une Polo 6C de septembre 2014 équipée du moteur 1.2 16V TSI EA211 (90 ch).
Je suis le deuxième propriétaire. Achetée en juillet 2020 à 56000 km, la voiture a maintenant 148495km.

Vidanges effectuées tous les 10000 km, seulement SP98 et 90% de la conduite est sur autoroute (120 km/jour). Presque pas de ville.

Mais en hiver, ou du moins lorsque les températures avoisinent les 5°C ou moins, la voiture est bizarre. Elle démarre bien. Je la laisse tourner au ralenti pendant 1-3min avant de partir.
Parce qu'il fait froid, je roule doucement pour laisser l'huile se réchauffer.

Mais tant que le moteur n'est pas chaud, il est presque impossible de rouler doucement.
Entre 1000 et 2000 rpm, le moteur est rempli de "saccades". Je veux dire que, c'est comme si le moteur hésitait. Même si je veux plus de puissance. Ce n'est pas comme un calage, mais plutôt comme si le moteur ne pouvait pas supporter l'accélération. Il galère à monter dans les tours. La sensation se rapproche de raté de combustion, hors il n'y en a pas.

Au dessus de 2000 trs/min, ça va mais ce n'est pas parfait. Lorsque le moteur est chaud (huile à 90-100°C) et que la température de l'eau est à 90°C, il est parfait, fonctionnant comme une montre suisse. Les accélérations sont bonnes, sans saccades.

J'ai pris les compressions : 13 bar sur chaque cylindre (VW demande entre 10 et 15 bar en sortie d'usine).

Les bougies et les bobine sont neufs.
Les 2 capteurs de pression d'air et de température sont neufs.
La pompe à essence HP est ok et stable (pression demandée/délivrée : ok)
La pression du turbo est correcte et stable (pression demandée/délivrée : ok)

Mes deux dernières options sont :

-Un lambda qui meurt lentement (j'attends un outil pour voir son aspect physique)
-Une accumulation de carbone au niveau des valves d'admission, grand classique sur les TSI (je dois démonter l'admission pour confirmer)

Mais je constate également un problème avec le capteur G83. Sur le VCDS, les températures indiquées pour ce capteur sont de -40°C.
Le capteur G62 fonctionne bien jusqu'à présent. Mais la valeur actuelle du G83 est de -40 et la valeur demandée par l'ECM est de 96°C.


Je sais que lorsqu'un moteur est froid, il fonctionne d'après ce que je sais (je me trompe peut-être) en mode "boucle ouverte" et se fie à la sonde de température d'eau pour ajuster le carburant jusqu'à ce que la sonde lambda se réchauffe.
Mais G83 ne sert qu'à allumer/éteindre le ventilateur des radiateurs (ce dernier fonctionne parfaitement).

G62 est le capteur utilisé lorsque le moteur est froid.

J'avoue un peu sécher.
A celà s'ajoute le fait que je n'ai pas de garage et que je suis obligé de bosser dehors à la merci des passants et des éléments :v

 

[Le_Combattant]

Excellent !
C'est pas trop galère à remplacer, elle est localisée où cette pompe ?
En tout cas tu vas finir par connaitre tous les recoins de la polo..... en espérant que ton problème soit enfin réglé.

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Elle est juste sous la banquette arrière droite.
Voici:

C'est la pompe d'origine (celle sur le banc d'éssai, est la pompe d'occasion).

J'ai pris le temps de bien nettoyer car c'est une partie exposée aux éléments extérieurs.

Effectivement, les seules choses que je n'ai pas encore démontés sont, le tableau de bord, le moteur et la boîte de vitesse haha.

 

[Neketom]

je n'ai aucune idée de si elle fonctionne ou non.

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Colle lui une manomètre de pression aux fesses pour savoir si elle débite bien la bonne pression.

 

[Le_Combattant]

Colle lui une manomètre de pression aux fesses pour savoir si elle débite bien la bonne pression.

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Ce sera fait une fois qu'elle sera installée sur la voiture. J'ai mon kit de test que je branche sur la partie BP qui est prêt.

Celà me permettra de voir comment se maintien la pression moteur tournant. D'autant que j'ai l'impression d'avoir des pertes de puissances aléatoires.
Il y a une forte côte sur mon trajet. Moteur chaud ou non (elle est 5 km depuis mon point de départ), je perds parfois pas mal de vitesse et à contrario, sur d'autres jours, elle n'aura aucun problème à maintenir sa vitesse au régulateur.

 

[Le_Combattant]

Pompe de gavage remplacée !

Le démontage s'est passé sans accros. J'avais pris soin de ne pas remplir le réservoir histoire d'éviter toute mauvaise surprise.
Avec l'outil, l'anneau s'est désséré sans difficulté.


Sans commentaires pour l'état du filtre....
Le fond était tapissé à certains endroits de particules marron. Comme de la poudre, ou de la terre.


Pour le fond du réservoir, très légé dépot juste en dessous de la pompe:


Le remontage à été un peu plus galère.
Le nouveau joint, même si lubrifié avec du SP98, à eu bien du mal à s'insérer.

Mais une fois en place, j'ai pu remonter non sans mal, l'anneau de serrage.
Cette petite bataille m'aura valu quelques dommages sur la durite d'alimentation:



La tôle en dessous n'est pas arrondie, mais brute et légèrement tranchante.
Lors du passage de l'anneau de serrage, la durite d'alimentation est venue s'appuyer contre cette tôle, causant cette marque.
Ce n'est pas profond, mais j'aurais préféré eviter que ça n'arrive.

Son remplacement n'est pas particulièrement compliqué. Sans faire tomber le train arrière, il suffirait de "simplement dessérer" les fixation du réservoir pour obtenir le jeux suffisant.
A suivre.


Mise en pression: aucune fuite, aucune odeur.
Je suis parti directement en station faire le plein.

Après quelques km, je peux déjà rapporter que la voiture est plus agréable à conduire. Plus de couple, plus de patate.


Le montage n'est que provisoire, je dois encore intervertir les jauges de carburant. Malheureusement, je n'avais pas l'outil pour retirer les pins des 3 cables afin d'effectuer le swapp.

Pour le fond de réservoir, auriez vous des recommandations pour, si je le peux, retirer ce dépôt ?

 

[Neketom]

Pour le fond de réservoir, auriez vous des recommandations pour, si je le peux, retirer ce dépôt ?

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Oui tu peux. Chiffon non pelucheux tout simplement.

Si crasse tenace, un peu de nettoyant frein ou assimilé.

 

[Le_Combattant]

Oui tu peux. Chiffon non pelucheux tout simplement.

Si crasse tenace, un peu de nettoyant frein ou assimilé.

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Réservoir vide j'imagine ?

C'est l'obstacle principale. Le fait de vider et stocker l'essence.

 

[Neketom]

Réservoir vide j'imagine ?

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Ah oui c'est mieux ! À voir si il est cloisonné ou non, plus simple si pas cloisonné.

Attends d'être à 5 kilomètres d'autonomie pour le rouvrir. Les 2/3 litres restants tu t'en débarrasses...

 

[Le_Combattant]

Ah oui c'est mieux ! À voir si il est cloisonné ou non, plus simple si pas cloisonné.

Attends d'être à 5 kilomètres d'autonomie pour le rouvrir. Les 2/3 litres restants tu t'en débarrasses...

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Il n'est pas cloisonné pour le coup.

Concernant la durite, quel est ton avis ?

 

[Neketom]

J'ai pas hurlé de terreur en voyant la photo

 

[Le_Combattant]

J'ai pas hurlé de terreur en voyant la photo

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Me voilà rassuré. Bon si ça pisse un jour, la conception fera que tout ira directement dehors.

Si un jour me prends l'idée de déposer le réservoir, je la changerai ahah.

 

[Le_Combattant]

Ca y est, officiellement, tout est remonté.

Je suis descendu à 30 km d'autonomie. Avec une pompe manuelle j'ai retiré 4L d'essence.

Après un rapide coup de nettoyage, le fond est très propre.
*La partie humide, c'est de l'essennce*


Mise à part les marques de la pompe, RAS. J'était intrigué par les marques sur le fond du réservoir (comme des petites veines).
Peut être que celà est du au process de fabrication.

J'en ai profité pour interchanger les jauges pour mettre sur ma pompe d'occasion, la jauge de ma pompe d'origine.
Il suffit de dépiner et reclipser les cosses. Très simple.


Et là voilà avec son nouveau joint:



J'ai noté qu'il est plus simple de placer le joint sur l'ouverture du réservoir en premier, puis d'insérer la pompe que l'inverse (joint déja monté sur le couvercle de la pompe.


Et serrage à la main (demain, serrage au couple: 80Nm):


Petit fun fact, j'avais acheté au cas ou, une nouvelle bague de serrage pour la pompe. Et bien elle ne se monte pas.
Il s'agit bien de la bonne référence pourtant. En comparant les deux, le pas est le même mais les filets sont beaucoup plus épais sur la bague neuve.

J'avoue être un peu dégouté.

 

[Le_Combattant]

Panique ce matin, je remplis mon reservoir (20 litres), la jauge indique toujours 0....
Je ne comprends pas.

La jauge que j'ai transférer de ma pompe d'origine à ma pompe d'occasion fonctionnait parfaitement lors de son démontage.
Là je n'ai plus rien.
Aucun fils n'a été inversés.

Pompe d'occasion (config d'origine):


Pompe d'occasion (config hybride avec la jauge d'origine de la voiture):


J'avoue ne rien comprendre.

EDIT: pour je ne sais quelle raison, le flotteur était bloqué. En démontant la pompe et en la sortant juste de manière à pouvoir observer ce dernier, j'ai pu voir qu'il était en position basse alors que le réservoir était à moitié plein.

J'en ai profité pour checker les connexions (au cas ou...) mais RAS.
Une fois installée, la jauge fonctionne à nouveau.

 

[Le_Combattant]

Remplacement de pompe effectué, non sans quelques sueurs

Voici un petit comparatif des cam followers:

Environ 100000 kms sépare les deux pièces. Usure très légères. Quelques marques mais rien de méchant.

Et voilà l'ancêtre:

Autant dire quelle possède une belle patine.

Moi et ma chance ne faisant que un, j'ai pris soin de bien inspecter les taraudages et de les nettoyer:




En zoomant j'ai l'impression de voir quelques traces, c'est pas tip top.
D'autant que quand j'ai monté les vis (à vide, sans la pompe), j'ai rencontré quelques points durs.

Vive l'aluminium (non, c'est de la daube).
Ni une, ni deux, je sors mon kit de redressage/nettoyage de filets. Je passe un coup sur les vis (avec du WD40) et nettoyage au nettoyant frein.
Nouvel essai: ça rentre comme dans du beurre.

Montage du nouveau cam follower et de la pompe.
On approche les vis au fur en prenant soin d'alterner celle du haut et celle du bas afin de créer une contrainte.

Une fois au contact, on sort la clée dynamo.
20Nm: ça clac.

Puis viennent les 90°.
J'avoue que j'ai fais caca mou.

Mais au final ça s'est super bien passé. Très bon feeling. Au plus je serrai, au plus la contrainte (l'effort) augmentait. Bon signe.

C'est que ça fait presque tâche ce bloc de métal tout shiny:


On finit avec le remontage de la durite HP et des autres connecteurs.
Dans le doute, je mets plusieurs coups de clé pour réamorcer et...fuite !

Les deux fuites viennent de la durite en dur. Au départ je pense au fait que comme il s'agit d'une nouvelle (et la dernière) révision, ils ont changé les raccords mais nop.

On finit avec le remontage de la durite HP et des autres connecteurs.
Dans le doute, je met plusieurs coups de clé pour réamorcer et...fuite !

Les fuites viennent du raccord entre la pompe et le rail HP. Et après analyse, c'est de ma faute.
Pour que les olives soient parfaitement étanches, il faut que ce raccord adopte une position particulière. Hors, lors du serrage je l'ai laissé pendouiller.

Cette fois ci, ça craque au quart de tour.

Pas de fuite. Une odeur d'essence qui fait que ce soir j'ai encore une doute (mais vu comment cela a pisser, je pense que c'est normal).

Petit test routier: RAS.

Je note un point positif: la pression se maintien dans le rail après coupure du moteur.
Avec VCDS j'ai pu monitorer la valeur en direct.
Auparavant avec l'ancienne pompe, la pression chutait jusqu'a atteindre une valeur ridicule.

Typiquement après avoir roulé 20min en roulant assez fort (huile à 108°C) et coupé le moteur, je suis passé de 12 a 13Mpa (120 bars a 130 bars) en moins de 10min.

Ce qui confirme que mes injecteurs ne pissent pas mais qu'en plus la pompe est étanche. A confirmer lors des prochains trajets.